请教小建为首的反传统的科学精英几个问题

龙泉

简单一点说，但凡反传统讲科学的精英，俺就弱弱的请教你们几个问题。第一，中国人都知道茅台是国酒，至少1800大洋一瓶，是不是按照传统工艺？法国拉菲等庄园，是不是按照传统工艺？就是美国廉价的可口可乐，那秘方是不是一百多年了？你现代科学能超越这些弄出更好喝一点的吗？第二，德国梅赛德斯奔驰F1赛车发动机，是用现代科技的数码机床打磨的吗？还不是高级技术就凭经验手感打磨，凭经验和手感能叫科学吗？是不是也算传统？西湖龙井，6000以上一斤的都是手工制作，科学机器制作2000左右一斤。第二有人说大日本已经脱亚入欧了不讲传统了。好像人家那个传统节日多的要命，茶道剑道等也没有被日本人抛弃，重大节日人照样穿和服穿拖鞋，吃穿更是讲究，绝对不吃米国牛肉，法国牛排后边站，牛肉牛排海鲜等都还是保留铁板手工精制尽量原汁原味，不算太磕碜的，手工定制的皮鞋西服。中国点名气的律师为什么至少飞香港纯手工量身定制西服，意大利欧洲著名品牌最高端的绝对是纯手工量身定制。普通老百姓超市买个油，为什么表明非转基因古法压榨就贵几十块一桶？小建同志和以啥道还啥啥的，个人建议，你们既然特爱反传统，你们肯定喝不起茅台，这也还说得过去，小糊涂仙老白干也行，现代工业酒精勾兑，便宜嘛。喝茶你们就超市买，方便嘛。开车就桑塔纳帕萨特也不错。拉菲路易十三可以不喝，长城红葡萄就可以替代的。关键你们可以挑转基因机器压榨的豆油菜油，节省开支了。我看你俩都不干吧，也是要追求高端吧？不是俺们梅老师也收藏纯手工名车名表，不可能收藏现代科学工业的卡通表吧？那一颗颗钻石是不是手工镶嵌？那上千万的名车，就连外壳都是能手工尽量手工吧？

我也是个拳击手

        楼主举了很多例子，核心是：手工生产的消费品价格比工业化机器生产的消费品昂贵，“手工”象征“传统、“工业化机器生产”象征”科学“；故楼主以此来批判所谓的“反传统的科学精英”。
      

龙泉

我也是个拳击手 发表于 2020-6-4 09:22
楼主举了很多例子，核心是：手工生产的消费品价格比工业化机器生产的消费品昂贵，“手工”象征“传 ...

前面还有传统工艺茅台和一百多年秘方可口可乐，这不是传统你说是啥？就是手工人工不算传统，后面不是还有非转基因古法压榨。不是要反对科学，相反要认认真真好好像人家学习。还有就算手工打磨不算传统，至少不算高科技数码机床打磨吧？那个更好？所以不能迷信科技迷信科学，讲科学虚心学习人家美日，尊重传统不等于比任何一个人不尊重科学，反向反传统的，个人认为缺啥喊啥不懂啥喊啥了。法国科技也不差，咋的人拉菲都是传统工艺古法酿制？比美国人加州红葡萄就，一个档次吗？法国人用了啥先进科学工艺？总之讲传统绝对不反科学，为什么一定要口头讲科学一律反传统？钟南山不懂科学？钱学森不懂科学？国家卫生部药监局不懂科学？当然也许真正一点不懂科学的就会迷信科学，一迷信就会走极端路线。阁下应该算一个。

伟大的

社会发展到一定程度又会重视传统，这是个镙旋，顺时针或逆时针都要回到原点。就算全“科学化”了，再过两千年，这也成了传统。有点难办啊。

龙泉

我也是个拳击手 发表于 2020-6-4 09:22
楼主举了很多例子，核心是：手工生产的消费品价格比工业化机器生产的消费品昂贵，“手工”象征“传 ...

看了这段回复，我感觉以前过高估计了一些人。你连最起码的小学语文水平也不一定有。啥都不说，只要回答一百多年秘方算现代科学还是传统。崩扯核心不核心，首先提到茅台拉菲可口可乐，为什么不首先回答这个问题？最重要的先提才是核心，中间取一段未必就是核心，这谁都懂你装不懂而已，或者确实小学留级过。科学，乔布斯比你懂吧？咋人家坚决拒绝其医疗团队代表米国最好的医学科学家，人不像李咏一样不懂科学迷信科学而已，人乔布斯严重的多了，就传统草药加针灸活了七年，李咏一年嗝屁。这就是懂科学的和戏子之间的差距。

龙泉

伟大的 发表于 2020-6-4 10:56
社会发展到一定程度又会重视传统，这是个镙旋，顺时针或逆时针都要回到原点。就算全“科学化”了，再过两千 ...

有一定道理。科学发达了，生活好了，就能追求享受了，那还是传统的茶道好喝一点，严格传统工艺的茅台好喝一点。就是廉价的饮料，没有传统秘方，也吃不开。个人认为传统未必都是好的但有好的有科学永远无法替代的，尊重传统的人才真正尊重科学，反传统的人根本不尊重科学口头尊重而已，就像农村老太太进了大城市一样，服的一塌糊涂，一直大城市生活的，反而周末一定到风景秀丽的农家乐一样，一个缺啥服啥，一个不缺啥也兼顾啥。

小建

你水平不行，还爱现。
我们把人类文明大致分为科技和艺术两大部分吧，当然还有其他部分，暂且不论。

科技一直是在更新迭代的。比如瓦特的改良蒸汽机革了老式蒸汽机的命，内燃机又革了蒸汽机的命。爱因斯坦的相对论革了牛顿力学的命。但反传统也是建立在传统的基础上的，所有的传统都是做了贡献的。爱因斯坦推翻了牛顿的绝对时空理论，但你不能说牛顿就是误人子弟，牛顿在他的时代已然是科学认知领域里的最高峰。人类科技一直是一峰还比一峰高。

再说艺术。

艺术没有推翻传统一说。我们现在的小说写得就比古人的四大名著好吗？当然不是。我们现在写的诗就比唐诗宋词好吗？当然不是。艺术的东西见仁见智，跟着时代和审美在变化。所以科技叫做演进，艺术叫做丰富。一代一代的艺术家都在丰富人类的艺术宝库，谈不上多大的进步。

传统，好的东西继续保留发扬，落后的东西要放弃，发明新的东西取而代之。

道理是如此简单，看你能不能理解了。

雪谷

小建 发表于 2020-6-4 11:35
你水平不行，还爱现。
我们把人类文明大致分为科技和艺术两大部分吧，当然还有其他部分，暂且不论。

我举手表示赞同！我理解了！

雪谷

雪谷 发表于 2020-6-4 12:01
我举手表示赞同！我理解了！

小建不愧是做编辑的，叙事思路清晰，看后脑仁不疼！

随便起个好了

越扯越远了，传武传承不能代表所有的传承。传承有优劣之分，我们这还保留守丧3天3夜的陋俗，3天下来家人基本去了半条命，好像中途懈怠就是不孝。还有天师，过去就是一道符烧灰加天师供桌上香炉里的一撮灰，泡水喝，包治百病，不好是因为不够虔诚对天师不敬！我小时候奶奶常带去，连考试没考一百分都要喝一剂！这些都是千百年传承下来的糟粕，不能和其他一概而论。传武吹喜欢说的一句话和天师差不多:你不能打是因为你练不到位，这种说法只能安慰脆弱的心灵。我个人觉得传武有用，借鉴作用，强身健体，因为我是普通人。一个练传武的打普通人肯定赢面大，但一个运动员一样能对普通人造成同样的压制。但出于专业搏击运动员来讲，传武就是渣，具体原因就不用说了。暂时还没发现哪个传武高人能打。传武吹有三种，第一神功盖世，他们的观点就是:我爷爷那辈.我亲眼见过，我们那儿。。。第二种是天下武功出少林。任何一种武功都是源至中国，看，mma拳手用贴山靠，咏春的截拳。。。这两种人呵呵就行，跟小孩吵嘴一样，用无赖的方式表达无法证明的观点。我就是有，你不懂！最后一种:传承造就。这种最难辩。具体传承在哪？哪都有，现在各种搏击的基础。呵呵，看不见摸不着！我觉得他是，他就是，因为你无法证明他不是，因为这是传武最后的坚持。还有战场杀人技啥的，这个稍微了解点历史，有点脑子思考的都懂