喜欢帕奎奥，为帕奎奥正名！（请教藏书人）

西门庆

静水流深 发表于 2011-4-14 23:03
有西门缠着你
你睡得着吗你

昨天晚上我俩分开睡滴。 准确地说，没有睡在一起。

藏书人

a273448 发表于 2011-4-14 03:28
你果然是玩资料的。。小梅打老马还不是吃帕的剩饭？？他为什么选择老马而且不选择高威。。证明他怕输。输 ...

“你果然是玩资料的。。”
----------回a273448网友，只有客观存在的事实才有资格成为资料，某些不顾事实、没有依据的口号和诡辩是没资格成为资料的。因此，玩资料的总比玩口号的、玩诡辩的强很多：）

“小梅打老马还不是吃帕的剩饭？？”
----------没错，小梅吃了小帕一次剩饭（马奎兹），但小帕吃了小梅三次剩饭（霍亚、哈顿、老莫）。而且，马奎兹虽然算小帕的剩饭，不过他可是让小帕如鲠在喉的硬骨头，而且二战帕奎奥后连续取胜，分别击倒老油条卡萨马约尔和牛犊迪亚兹，梅威瑟选择的是状态正佳的、P4P第二的马奎兹。但是帕奎奥选择的是什么样的剩饭？霍亚，败给小梅后在150磅跟一个前IBF130冠军福布斯打满全场；哈顿，败给小梅后回140磅级跟名不见经传的前135磅级挑战者拉扎卡诺打满全场，跟没重拳的马里克纳吉打到11回合；莫斯利，败给小梅后跟三流冠军莫拉战成平局。同样是“剩饭”，小梅选择的是小帕没啃干净还差点儿崩了牙的硬骨头，而小帕选择的明显是馊了的剩饭。

“他为什么选择老马而且不选择高威。。证明他怕输。输了就不值钱了。。”
----------小梅为什么选择老马而不选择高威？这事儿真要我给你讲一遍吗？你真不了解这方面的“资料”？好吧，具体情况是这样的：

首先，梅威瑟复出将在147磅次中量级比赛，而高威当时在备战160磅中量级比赛，高威比小梅大了俩级别。如今不停出战的帕奎奥都不愿意碰160磅级的马丁内兹，那么刚准备在147磅级复出的小梅有必要去挑正在备战160磅级比赛的高威吗？关于高威将在160磅级迎战赖特的资料如下：
http://www.quanji.net/news/world/2009-02-05/177.html

其次，马奎兹在09年2月底击倒牛犊迪亚兹后开始约战小梅，3月初开始谈判，那时高威正备战与赖特的160磅中量级无头衔战（预定09.4.11），根本没有档期。马奎兹阵营提到欲战梅威瑟的资料如下：
http://www.quanji.net/news/world/2009-03-04/288.html

第三，等高威击败赖特有了档期后，梅马谈判已经进行很久了，高威再插一杠子完全没意义。因此高威方面在谈及未来对手时，提到过莫斯利、库托、大帕、亚瑟王甚至大卡的名字，但没有涉及已经身处梅马谈判中的梅威瑟。高威阵营提及未来对手的资料如下：
http://www.quanji.net/news/world/2009-04-12/445.html

跟那段时间有关的资料已经给了，够清楚了吧。基于以上三点，你那句“他为什么选择老马而且不选择高威”，几乎可以看做无事生非。会有人质问“帕奎奥为什么选择莫斯利而不选择马丁内兹”吗？会有人质问“马丁内兹为什么选择金祖克而不选择帕斯卡”吗？我想，大多数能了解事实、熟悉资料的拳击迷都不会提出这种滑稽的问题的。

至于这句“证明他怕输。输了就不值钱了”更是有趣。拳击圈里哪个拳手不怕输？帕奎奥要不怕输为什么处心积虑给霍亚、库托、马加里托设定非标体重或天价肉条款？帕奎奥要不怕输为什么不接受马奎兹的三战邀请？拳击圈里又有哪个拳手输了后还更值钱了？帕奎奥要不是最近六年13连胜，而是二战再负莫拉莱斯、二战负于大马奎兹、升级挑战库托哈顿失利，他还有如今的身价吗？

藏书人

a273448 发表于 2011-4-14 14:25
反正就是喜欢小帕。你们说什么当你们放屁。。

“反正就是喜欢小帕。你们说什么当你们放屁。。”
----------a273448网友，你这就对了嘛。还摆什么事实、讲什么道理、找什么资料、列什么证据啊，那多累啊。直接喊口号“反正就是喜欢小帕”不就得了，对不同意见的张嘴就骂“当你们放屁”不就得了，摆出一副执迷的追星族样子来，这才像铁杆帕迷嘛。

藏书人

闪电眼007 发表于 2011-4-14 08:28
回复 大海明月 的帖子

呵呵，冰冷的数据什么也不能说明，拳击不是像他们理解的那样一加一等于二，老藏的数 ...

呵呵，冰冷的数据什么也不能说明，拳击不是像他们理解的那样一加一等于二，老藏的数据很多，但是每次都像要套公式似地得出结论，结果根本就不靠谱，如果靠谱他预测比赛就很厉害了
----------回闪电眼007网友，只有客观存在的事实才有资格成为数据（或者资料），如果不用这些事实当做论据推导出某个结论，而是根据自己的臆想猜测来推导出某个结论，那才叫不靠谱呢。没记错的话，老弟你为了给帕奎奥“信仰说”找借口，说出人家是穆斯林的论据，你这论据靠谱吗？你的论点可信吗？

另，讨论某些拳手拳赛的是非跟预测拳手拳赛胜负有多大关系？你预测正确了帕奎奥/马加里托之战的胜负，难道我们就该相信你说的帕奎奥是穆斯林、菲律宾是南亚国家这些观点？

藏书人

闪电眼007 发表于 2011-4-14 14:42
老藏嘴皮子确实略占上风，不过一遇见关键的问题就悄悄了，让他拿证据的时候啥也拿不出来，净整一大堆数据却 ...

“老藏嘴皮子确实略占上风，不过一遇见关键的问题就悄悄了，让他拿证据的时候啥也拿不出来，净整一大堆数据却也不能当做证据，自己用自己的理解方式去下结论”
----------没证据只耍嘴皮子的事儿我不爱干，我是靠对某些事实的准确了解和详细描述而在讨论中“略占上风”的，是靠翔实的资料和真实的证据“略占上风”的，跟某些谎言被戳穿后还自诩“略占上风”的帕迷还真不一样。还有，能问一下，在哪个关键的问题上我“就悄悄了”？哪个话题中你让我拿证据的时候我“啥也拿不出来”？帕奎奥是穆斯林、菲律宾是南亚国家，你找到相关证据了吗？你这是不是用自己的理解方式先定结论再倒推“证据”？

藏书人

李涵辰 发表于 2011-4-14 15:27
藏哥还是有点怵航空母舰。

怵不怵都无所谓，反正蕞尔小国菲律宾不趁那高级玩意儿

藏书人

帕谜 发表于 2011-4-14 09:17
如拳击界都像梅威瑟这种不务正业，拳击早就没落了，还有多少人有拳击热情。
正如有人说：藏书人应站到拳 ...

“如拳击界都像梅威瑟这种不务正业，拳击早就没落了，还有多少人有拳击热情。
正如有人说：藏书人应站到拳台上亲身体会。 ”
----------回帕谜网友，请放心，拳击界不会都像梅威瑟这样不务正业的，因为只有超级明星才有资格如此不务正业；而且，也不用担心拳击因超级明星的不务正业而没落，江山代有才人出。比如，当年的灰姑娘拳王布拉多克，作为大萧条时期美国人逆境中奋斗的典型榜样，他在击败马克斯.贝尔后两年没打正式卫冕战，完全靠表演赛获得收入，典型的不务正业，后来的拳击也没有因此而没落；比如，四大天王之首的伦纳德，先后退役6次（除了第一次是视网膜脱落病退外，后几次多是打过大战后隐退赋闲），梅威瑟再怎么频繁赋闲，也破不了伦纳德的这个退役次数纪录了。而当年泛中量级拳坛也没有因为伦纳德的屡次退役赋闲、不务正业而没落，他后面照样有柯里、诺里斯、朱利安.杰克逊、麦克拉伦、麦卡勒姆等名将出现，带动新一轮拳迷的热情。马西亚诺32岁时挂冠而去、普莱尔30岁暂时隐退，重量级和超轻量级拳击也没有因此没落，后面还有帕特森、里斯顿和阿里，还有梅尔德里克.泰勒、查维兹和茨尤。

作为超级明星，跟布拉多克、伦纳德、马西亚诺、普莱尔类似档次的超级明星，梅威瑟有资格在更少的场次获得更多的收入和更多的关注，有资格不务正业。就像琼斯有资格去篮球场玩票、帕奎奥大克有资格去政坛试水一样。

作为一个成熟的体育项目，拳击可以在它的超级明星不务正业或暂时消失时，继续向前发展。比如阿里被吊销执照后，比如伦纳德因伤退役后，比如泰森犯刑入狱后，拳击并没有没落，拳迷并没有减少热情。

因此，没必要给梅威瑟扣那么大的帽子。

另外，我不明白为什么“藏书人应站到拳台上亲身体会”？这是针对我一个人的特殊待遇还是针对所有质疑帕奎奥的拳迷的？那些拥护帕奎奥的拳迷们呢？因为拥护帕奎奥就可以不用“站到拳台上亲身体会”了？这是不是帕迷设定的一种双重标准？

知风云

a273448 发表于 2011-4-14 14:25
反正就是喜欢小帕。你们说什么当你们放屁。。

这家伙有点类人猿的味道。

藏书人

帕谜 发表于 2011-4-14 09:27
回复 闪电眼007 的帖子

“呵呵，冰冷的数据什么也不能说明，拳击不是像他们理解的那样一加一等于二，老藏的 ...

“007兄弟说的不错。正如世界拳击杂志评比的NO1，在帝国一些偏激的帕黑引用一些不切实际的做真理来评价帕奎奥的成就，俺真的无语，难道这些帕黑兄弟比拳击杂志里资深人士更有才，见识更宽阔。”
----------帕谜网友，你能告诉我当初女飞人琼斯在国际田联获得过什么样的评价和成就吗？是否田径迷们因为她的那些奖牌、成就而不许讨论她服用禁药的可能性？更早之前的马家军获得过国内国外的成就也不少吧，评价也极高吧，难道田径迷们就不能表示对马家军系统服用禁药的怀疑？

马加里托呢？当年击倒库托后不也是在拳击杂志上好评无数嘛，那时敢质疑他硬汉形象的人恐怕更少吧？最后怎么样，不也被揪出是个使用阴险手段的伪硬汉、真小人嘛。

既然当年受质疑的女琼斯、马家军、马加里托都在事后被证明是使用阴险手段的小人，那么凭什么不能质疑帕奎奥？他的疑点不比当年的女琼斯马家军少，为什么不能质疑？

而且，在各方面质疑帕奎奥的人中也不是没有拳击媒体或其他相关领域的资深人士，伯特.休格，拳台杂志前主编，他就公开贬低过帕奎奥的比赛；凯文.奥乐，雅虎拳击专栏作家，用垃圾、卑鄙来形容帕奎奥选择对手；维克多.肯特，巴尔科实验室的负责人，体育领域的当代药王，他就直接说帕奎奥是极度可疑的。梅威瑟阵营的大小弗洛伊德、罗杰、埃尔比以及金童推广的霍亚、谢菲尔这些人就不用说了，因怀疑帕奎奥都成被告了；即便刨除他们，拳击手中还有辛特龙、马里克纳吉等人明确表示怀疑帕奎奥，还有杜文杰这样的他国记者。传统纸媒、现代网媒、药物专家、职业拳手、承办人、专栏记者......质疑、抨击帕奎奥的还少了？

我们是不是可以问一句：挺帕的兄弟们难道比休格、奥乐、肯特、霍亚、辛特龙、杜文杰更有才，见识更宽阔？

藏书人

燃烧的帝国 发表于 2011-4-14 17:22
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为什么以藏书人为代表的一些拳迷，为什么总要提出一些不同的见解，来显示自身的水平 ...

“为什么以藏书人为代表的一些拳迷，为什么总要提出一些不同的见解，来显示自身的水平高出大多数纯拳迷！”
----------回“燃烧的帝国”网友，我和某些拳迷为什么不能有自己的见解？为什么不能有与你们不同的见解？为什么帕奎奥回避严格药检的奇怪表现、荒唐借口不能遭到质疑？为什么某些帕迷不能接受不同的见解和对帕奎奥的合理质疑？为什么某些帕迷可以被定义成“纯拳迷”？难道质疑帕奎奥的拳迷就不是“纯拳迷”了？