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叱咤风云

“梅有不遵守规则的先例，如马奎兹一战，尽管梅支付了违约金，但对马是不公平的比赛。”
----------梅马之战即便有体重问题干帕奎奥何事？

帕奎奥在帕库之战弄个145磅体重门赚了库托2磅便宜，难道梅威瑟该在梅帕之战中以149磅签约？

帕奎奥在帕马之战弄个150磅体重门赚了马加里托4磅便宜，难道小梅该在梅帕之战中以151磅签约？

如果马加里托在莫马之战后被查出石膏手，难道让莫斯利裹上石膏打梅威瑟？

呵呵，真不觉得荒唐吗？要按这“道理”，梅方也可以提出，鉴于帕方曾有利用天价肉条款压制霍亚并得手的先例，所以只能接受超重1磅1菲律宾比索的违约金；且因为帕方在库马两战中分别压对方2磅、4磅，所以梅帕战应该在153磅举行。合理吗？

答：赚了2磅或1磅不违规，且当事人（库托或马托）同意。
关于梅与帕体重：是个约定问题，在不违反规则的强制性或禁止性规定的前提下，达成合意即可。


“其实，帕并没有干预对方什么，是以“文字”形式让对方遵守，对方遵守是应该的，是规则使然，对方不遵守，比赛可以不进行，因此，对方的身体没受到任何干预。”
----------“规则使然”？哪个拳击组织的规则里面规定了超重1磅1000万美元的违约金？说出来让大家开开眼。“让对方遵守”？梅威瑟有随时拒绝的权利吗？

答：拳击规则不可能也不应该规定“超重1磅1000万美元的违约金”。理由是：合同自由是合同法的原则性要求，也是十九世纪西方资本主义国家对世界的“三大贡献之一”。规则只规定不允许的约定即有违“公序良俗”的事项，梅帕约定“超重1磅1000万美元的违约金”是规则许可的，甚至约定超重1磅2000万美元的违约金也同样可以。
在民事领域，不违法的就是法律所允许的。这样的说理您应该都明白。

“请阁下研究一下中国的法律在民事领域关于“财产”与“人身”在合同约定方面的限制，你的问题即迎刃而解，而不再成为问题”
----------虽然你是跟“拳拳帝国之心”说的，但我想请教一下，在美国举行的体育比赛谈判的相关商业合同关“中国的法律”什么事儿？沙特允许娶四个老婆能当做在中国重婚的依据吗？

答：这个问题作为象藏书人您这样的高人是不应该提出的：体育规则也必须在法律允许的框架内，当然您会说是美国等国家的法律。但是这个问题是一个通行的法理学的问题：人身不得作为合同的标的，涉及人身作为合同标的的交易是违背社会公共利益的，这里所说的“社会公共利益”也即是学界常说的“公序良俗”。
在这一方面，中国和外国的法理学认识是相同的，是世界性的通说，因此，本人说“研究中国的法律”，当然，“研究外国的法律”也是一样，只不过，不方便而已。毕竟，信息渠道比较困难，再说，语言也可能存在障碍。

闪电眼007

老藏咋不接招？等半天了

青竹

老藏自持身份超群，这样的帖子基本不接招。

卡库大战

黑哥

老藏      身份超群      斯文的过激语言

阿飞

老藏就像梅威瑟一样会选择对手，诸如此类讨不了好的他是绝对不会出手的！！
去年我与老藏讨论体重及何为以大打小的问题，老藏说了，我家那个体重130余斤、年仅11的小子，如果与他老藏较量一下，我儿子算是以大欺小！！！（老藏体重较轻吗~），像这样的对手，老藏是绝对不惜一战的！！

柔克刚

千万肉价只为梅设，其他人提过吗？避战就避战，又不是什么丑事。3月比赛，5月选举，傻子都会都会选一个有把握的打，在次中谁有把握定能战胜梅？为确保选举，帕不愿打是明智之举，也是人之常情，无论是谁在当时情况下，都会作帕一样的选择。

关注皮特

以前我十分欣赏藏XX，但现在正好相反

藏书人

叱咤风云 发表于 2011-4-27 12:54
“梅有不遵守规则的先例，如马奎兹一战，尽管梅支付了违约金，但对马是不公平的比赛。”
----------梅马之 ...

“答：赚了2磅或1磅不违规，且当事人（库托或马托）同意。
关于梅与帕体重：是个约定问题，在不违反规则的强制性或禁止性规定的前提下，达成合意即可。”
----------梅马之战梅威瑟以146磅完成称重仪式，请问他违规了吗？当事人马奎兹同意比赛了吗？梅马之战进行了吗？如果他没违规、马奎兹同意比赛、梅马之战进行了，那梅威瑟哪里称得上“有不遵守规则的先例”？

哪条体重规则、分级规则要求梅威瑟必须与马奎兹在144磅体重限制下比赛？如果没有的话，那梅马之战的144磅体重约定是不是规则外的非标准商业条款？如果是的话，梅威瑟是否有权利“随时拒绝”马方提出的144磅这种非标商业条款？就像你说的帕奎奥在面对“严格药检”这种非标商业条款“可随时拒绝，什么时间拒绝都是一种权利”。还是那句话要问，面对非标商业条款，是只有帕奎奥有权利“随时拒绝”，还是梅威瑟等人都有权利“随时拒绝”？

“答：拳击规则不可能也不应该规定“超重1磅1000万美元的违约金”。理由是：合同自由是合同法的原则性要求，也是十九世纪西方资本主义国家对世界的“三大贡献之一”。规则只规定不允许的约定即有违“公序良俗”的事项，梅帕约定“超重1磅1000万美元的违约金”是规则许可的，甚至约定超重1磅2000万美元的违约金也同样可以。
在民事领域，不违法的就是法律所允许的。这样的说理您应该都明白。”
----------既然拳击规则没有“超重1磅1000万美元违约金”的规定，那么是不是可以说，帕方提出的天价肉条款是“规则外的非标商业条款”？再根据你“规则只规定不允许的约定即有违“公序良俗”的事项”的说法，那么梅威瑟提出“严格药检”要求有悖于哪条拳击规则？如果没有任何拳击规则禁止“严格药检”，那么梅威瑟的“严格药检”条款是不是被允许的？

那么梅威瑟在梅帕谈判中提出的“严格药检”条款和帕奎奥在帕克之战、梅威瑟在梅莫之战中执行“严格药检”，是不是规则许可的非标准商业条款？

“天价肉”没有明文规定必须执行，也没有明文规定严禁写入合同；“严格药检”没有明文规定必须执行，也没有明令禁止。很明显，这都是规则外可协商的非标准商业条款。凭什么帕奎奥提出的就要坚定不移地执行，梅威瑟提出的就是非FA？


“答：这个问题作为象藏书人您这样的高人是不应该提出的：体育规则也必须在法律允许的框架内，当然您会说是美国等国家的法律。但是这个问题是一个通行的法理学的问题：人身不得作为合同的标的，涉及人身作为合同标的的交易是违背社会公共利益的，这里所说的“社会公共利益”也即是学界常说的“公序良俗”。
在这一方面，中国和外国的法理学认识是相同的，是世界性的通说，因此，本人说“研究中国的法律”，当然，“研究外国的法律”也是一样，只不过，不方便而已。毕竟，信息渠道比较困难，再说，语言也可能存在障碍。”
----------呵呵，高人不敢当，三人行必有我师，我要学的还很多：）

继续请教，既然“人身不得作为合同的标的，涉及人身作为合同标的的交易是违背社会公共利益的”，那么帕奎奥提出的天价肉、体重门条款算什么？难道这不是涉及梅威瑟、霍亚、库托、马加里托等人的身体重量吗？难道不是以他们的人体重量作为合同标的吗？帕奎奥玩的这些按磅算钱的体重门把戏算不算“涉及人身作为合同标的的交易”？算不算违背“公序良俗”？

还有，既然你“叱咤风云”网友没“研究外国的法律”，你凭什么断定在某个问题上中外法律“也是一样”？难道某中东国家允许男子娶四个老婆，你就能断定中国的相关法律“也是一样”？难道日本允许捕猎鲸类作为“科学研究”，你就能断定中国“也是一样”？难道美国允许公民持有、贩卖、运输武器，你就能断定中国“也是一样”？难道因为荷兰允许某些特殊服务行业存在，你就能断定中国“也是一样”？

在“信息渠道比较困难”“语言也可能存在障碍”的情况下，你叱咤风云网友做出这种判断，是不是缺乏具体依据？是不是属于个人主观猜测？你是不是在用无根据的主观猜测当做事实？

藏书人

闪电眼007 发表于 2011-4-27 13:02
老藏咋不接招？等半天了

没兴趣的话到别地儿遛遛，有兴趣的话再等半天，这不就来了