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[原创] 用数据来说话——比较大小克与刘易斯

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发表于 2010-9-22 19:17:45 | 显示全部楼层 |阅读模式
本帖最后由 拳过无痕 于 2010-9-23 21:24 编辑

最近有关刘易斯和克氏兄弟间谁更强、以及实力比较的话题很多,这里我不想随便下什么结论只是仔细的梳理了他们相关数据。大家可以自己参考比较一下。至于最后的评价和结果,我想多年以后,时间和理性会作出公正的评价。

一、有关比赛场次及击倒率的数据
①大克:42战40胜2负38次KO(胜场击倒率95﹪)总击倒率为90.48﹪,总比赛回合196个回合。平均每场比赛4.667回合
②小克:58战55胜3负49次KO(胜场击倒率89.1﹪)总击倒率为84.48﹪,总比赛回合273个回合。平均每场比赛4.707回合
③刘易斯:44战41胜2负1平32次KO(胜场击倒率78.04﹪) 总击倒率为72.73﹪总比赛回合225个回合。平均每场比赛5.114个回合.

(注:有朋友说的,大小克很少能一下击倒对手,还有很少前2回合就击倒,显然不对,早期、前期比赛有大量这样的战例)
①大克:第一回合就击倒对手场次6场,占胜场总比率为15﹪,2回合击倒取胜16场,占胜场总比率为40﹪,3回合击倒取胜3场占胜场总比率为7.5﹪。综合前3回合就取胜的比赛占胜场总比率为62.5﹪,换句话说有大概3分之2的对手,在前3回合就被放倒了。
实际上随着年龄增长,大克最近几年的比赛回合数要明显增多,要是计算他04年退役后的数据则为平均每场比赛3.973个回合,前3个回合结束比赛的总比率达到惊人的71.4﹪.
②小克:第一回合就击倒对手场次11场,占胜场总比率为20﹪,2回合击倒取胜12场,占胜场总比率为22﹪,3回合击倒取胜6场,占胜场总比率为11﹪,综合前3回合就取胜的比赛占胜场总比率为53﹪,有点意外吧,可这就是事实,小克这个谨慎的过份(某些人语)的家伙在前3个回合就放倒了超过一半的对手。
③刘易斯:第一回合就击倒对手场次5场,占胜场总比率为12.2﹪,2回合击倒取胜9场,占胜场总比率为22﹪,3回合击倒取胜6场,占胜场总比率为4.9﹪,综合前3回合就取胜的比赛占胜场总比率为39.1﹪,

二、再来看一下3位拳王所遭遇的对手情况,这里将列出所有对手与拳王交手时的战绩合计,及相关比例关系。这也是国际公认的较客观综合评价对手实力的方法。
①大克:所有比赛对手总战绩为1002胜—230负—25平(1:0.230:0.025)
②小克:所有比赛对手总战绩为1362胜—350负—43平(1:0.257:0.032)
③刘易斯:所有比赛对手总战绩为1136胜—230负—22平(1:0.202:0.019)
注:关于后面的比例可以看出,后两项数值越小说明对手的综合实力越强。
另外再比较一下3人的对手中在与他们交手时的态势和状况,也就是这些拳手与3位拳王交手前6场比赛的数据。
①大克:大克的所有比赛对手中有11位在和大克比赛前,都至少6场不败。
②小克:小克的所有比赛对手中有13位在和小克比赛前,都至少6场不败。
③刘易斯:刘易斯的所有比赛对手中有10位在和刘易斯比赛前,都至少6场不败。
三、最后来看一下3位拳王的头衔战数据以及对手中有多少拳王、前拳王级的拳手
①大克:大头衔战12战2负10胜10次KO,打过7位前拳王,或现役拳王。
②小克:大头衔战18战2负16胜14次KO        对手中有10位拳王级拳手(包括博萨和舒尔茨)
③刘易斯:大头衔战18战2负1平15胜11次KO,对手中也有11位拳王级拳手(含亨利.阿金旺德)
以我个人的看法,我绝不会说谁就一定占上风。3位拳手在各自巅峰时期实力,能力。以及比赛控制力都很接近。综合对比实属伯仲之间。他们之间的比赛会很接近,偶然状况,或者临场的小失误等等,都会左右比赛结果。03年6月21日37岁的刘易斯和31岁的大克比赛也印证了我的观点。
我不觉得当时的刘易斯状态下滑的很严重,或者实力因为年龄关系下降很多。我想要大家明白,刘易斯同样为晚熟型的拳手,真正巅峰时期也就是在33-35岁间,经验和把握能力在这个时期的刘也最成熟。而当时的大克身体状况很好,但在经验及控制力上却有所欠缺。这也与他打的重大比赛较少有关,(参考上边资料)特别是与刘易斯战前。
具体到那场比赛,大家应该清楚裁判终止比赛时大克点数是领先的,而且在被刘易斯重拳击中后没有被数秒。比赛判负后从大克的体能状况及精神状况上看,也没有出现所谓肯定不行了的事。这是事实,所以刘易斯获胜虽然没问题,毕竟大克受伤情况不允许再打。但两人所展现的实力是接近的。刘易斯如果认为有大把握,我想他不会不给大克第2次机会。因为这场比赛的特殊性(大克受伤)(前3回合,刘易斯也遭到重创)等等,2番战没有打成,可以说是非常遗憾的。
拳迷有自己喜爱的拳手,主观上的看法会很多,这里我不想过多评价,我想大家冷静下来参考上面的资料会有一个相对客观的判断。
注:业余时期的比较,刘易斯和小克都是奥运冠军(88年,96年),大克获得过1995年世界拳击锦标赛亚军和世界军人运动会冠军。本来大克也会参加奥运会,但当时因腿部受伤用药后被查出违禁药物成分,没能参加奥运。

                                 拳过无痕
                                 2010-9-22.

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说什么天上夭桃盛,云中杏蕊多,到头來见谁把秋挨过。

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发表于 2010-9-22 19:44:27 | 显示全部楼层
精彩!!!精品!!!,不顶不行!!

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发表于 2010-9-22 19:46:11 | 显示全部楼层
沙发,认可楼主观点,三人实力相当,小克技术风格等跟刘易斯比较接近,大克是个另类,是个打不死砸不烂拖不跨的种,三人都在巅峰期,大克最让对手心寒
中华英雄

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发表于 2010-9-22 20:02:30 | 显示全部楼层
街斗肯定大克最凶
给一个美女,就能翘起整个地球

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发表于 2010-9-22 20:33:14 | 显示全部楼层
首先对楼主用心之作表示敬意。

不过数据真能客观反应比较,在此我持相反观点。我坚信,无论影响力以及颠峰时综合实力,刘易斯都不止高于维塔利兄弟一个档次。

我试举个颇有偏向性数据以楼主悟性,不难理解我所表达的意识。

泰森分别在91年的3月18和6月28日2战剃刀拉多克,分别以7回合TKO和12回合战胜拉多克。而刘易斯在92年10月31日,3回合TKO拉多克。

如果我用这组数据论述刘易斯就一定比泰森強恐怕会埃冷砖头。

论坛里我最尊敬无名大哥是克迷,所以我不会在这问题再纠缠,见谅!

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发表于 2010-9-22 21:04:37 | 显示全部楼层
对比职业拳手初期的战绩意义不大,只有把拳王挑战或卫冕赛的数据列出来才有点意义,根据我的统计:
老刘有11场击倒胜,总回合53,平均4.82
大克有10场击倒胜,总回合67,平均6.7
小克有14场击倒胜,总回合104,平均7.43

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发表于 2010-9-22 21:31:52 | 显示全部楼层
首先对楼主用心之作表示敬意。

不过数据真能客观反应比较,在此我持相反观点。我坚信,无论影响力以及颠 ...
无名刀 发表于 2010-9-22 20:33



    拳手之间风格克制是非常重要的。另外,失败一次的拳手心理是有伤痕的!!当然,失败不服的拳手自信满满,是更可怕的!!
   没有可比性!!

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发表于 2010-9-22 21:33:17 | 显示全部楼层
楼据已说明一个基本事实,三人实力相当。
但我总以为,刘易期不是大克的对手,刘在巅峰期战败小克无大问题。
有个别人不服,说刘必胜大克,但一个基本事实,二战刘不敢,而且以退役为借口而避开。如不是大克,刘易斯完全可以再统治重量级拳坛两年是没有问题的。
坚持真理,决不附和。

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发表于 2010-9-22 21:33:20 | 显示全部楼层
本帖最后由 zousky 于 2010-9-22 22:09 编辑

数据确实能客观的说明问题,但不能说明全部问题。到底能说明多少问题,要看你对数据研究的深入程度。

个人意见,首先,LZ先列出的总体战绩数字情况并不能说明多大问题,因为众所周知,战绩是要看含金量的。相信LZ列出这个也只是作为一个佐证而已,我就不多说了,相信其他拳迷也都能明白。
至于后面的对于对手情况的统计,虽然这种纯数据未必全面,也表明了刘易斯的对手情况是占优的。个人倒是认为领先幅度远不止数据显示的这么一点。

“另外再比较一下3人的对手中在与他们交手时的态势和状况,也就是这些拳手与3位拳王交手前6场比赛的数据。
①大克:大克的所有比赛对手中有11位在和大克比赛前,都至少6场不败。
②小克:小克的所有比赛对手中有13位在和小克比赛前,都至少6场不败。
③刘易斯:刘易斯的所有比赛对手中有10位在和刘易斯比赛前,都至少6场不败。”


个人以为,这是LZ列出的最有说服力的一组数据,反映在在对抗处于上升期对手是的情况,虽然统计样本(6场)少了一些,但出现这样的结果也出了我的预料之外。
就拿这组数据来说,表面看起来无疑大小克占了上风。
但如果再深入研究一下数据的话,
大克的这11位对手分别是:
凯文约翰逊、阿雷奥拉胡安卡洛斯戈麦兹皮特、Vaughn Bean(42-2-0)、Timo Hoffmann(22-0-0)、Ed Mahone(21-0-2)、Ismael Youla(11-2-0)、Francesco Spinelli(19-4-0)、Dicky Ryan(46-3-0)

而刘易斯呢?
泰森、图阿、霍利菲尔德、格兰特、Zeljko Mavrovic(27-0-0)、亨利阿金万德、汤米莫里森、        Lionel Butler(22-10-1)、托尼 塔克、Gary Mason(35-0-0)               

如果这些汉字名字仍不能直接说明问题,非要用数据的话,去统计一下这群人的历史P4P排名总和就行了。
同理,关于两人击败的前、现拳王,
刘易斯:克里琴科 泰森 拉曼 格兰特 霍利菲尔德 阿金万德 麦考尔 莫里森 布鲁诺 塔克
大克:戈麦兹(次重) 皮特 桑德斯 奥林诺里斯(次重) 伯德  赫比海德

个人相信如果对所有的对手进行这样的统计,相信也能更好的看出差距,而不是只看战绩的数字。

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个人觉得:刘易斯的成就远高于大小克。
从心里往外不喜欢大小克。
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