拳击帝国论坛

 找回密码
 注册
查看: 1950|回复: 8

杜兰和帕奎奥的比较(转)

[复制链接]

7

主题

93

回帖

398

积分

羽量级

Rank: 1

积分
398
威望
22 威望
精华
0
财富
1493 拳币
贡献
105 贡献
在线时间
132 小时
注册时间
2009-8-9
最后登录
2015-12-17
听众
16
发表于 2010-1-11 19:31:14 | 显示全部楼层 |阅读模式
杜兰的伟大在于他在10个级别打过,跨度很大是事实,但是他确只拿到过4个级别的拳王头衔。分别是轻量级,次中量级,超次中量级,和重量级。他的第一个拳王头衔是1972年,体重升到133磅时,赢了肯·布坎南之后才拿到第一个轻量级拳王。

帕奎奥的伟大在于他(目前为止)在8个级别打过,但是却拿到了其中7个级别的拳王头衔。也就是说帕赢过7个级别的拳王。就像很多媒体描述的那样,这的确是史无前例的。

我认为我们评价一个拳手,不应该只看他多跨过几个级别,更应该看他是否能在这些级别称王。

作为伟大的拳王,帕奎奥和杜兰都曾有过败绩,众所周知,帕奎奥的前两次败绩来自于他20岁之前的时候,而成熟的帕奎奥只在和墨西哥偶像级拳王莫拉莱斯12回合点数落败(帕在比赛中,第一回合眼角就被撞破)。

而杜兰的失败情况并不像你所说的,"杜兰的失败大多数都是40岁以后才失败的".罗伯特.杜兰除了在20-30岁的时候输给过约瑟和伦纳德之外,他还在31岁时接连输给贝尼特斯和莱恩。在他30-40岁之间,杜兰一共输了7场比赛。而40岁后他又输7场,其实很多人说他状态保持的不错,其间反复的升降级,和伦纳德,帕奎奥相比,多少受到了失败后不够自信的影响。

从败绩来看,杜兰的败绩并不都是集中在40岁之后的,而是接近正态分布的。而帕奎奥在21岁,之后便一直保持着所向睥睨的状态。21岁之后的帕真正征服了他的所有对手,无论其多么强大。

楼主所说的,“要知道杜兰时代的对手要比小怕时代的强大太多。”这个观点,我并不能认同。的确作为当时“四大天王”之一,哈格勒,伦纳德,杜兰,赫恩斯,都是伟大的拳王,但作为那个时代的拳手,技术风格还没有发展到现在这么完善,以及营养科学训练不及现今这么发达,使得他们中有的身上还是难免会存在一些技术漏洞,让挑战者有机可循并最终战胜他们。

赫恩斯虽然爆发力好,但是耐力和抗击不足,杜兰虽然抗击能力强,意志顽强,但是拳法有点僵硬,不够灵活缺少变化。这体现在,较著名的,杜兰被伦纳德KO,3战点数负给伦纳德,和被赫恩斯2回合KO。还有被帕特。劳勒6回合KO。而,赫恩斯则体现在对伦纳德,巴克利的比赛中被后期KO。

在他们四个中,技术最为全面的,应该数伦纳德和哈格勒了。个人认为哈格勒的实力要强于伦纳德,从他俩的比赛中来看,虽然伦纳德最后争议点胜,但是整场比哈格勒都是追着伦纳德在打,伦纳德则是靠迎击,偷袭,赚点数。最后伦纳德累到脚软,难以站住,而“奇迹”哈格勒体力还很充沛。详情可见视频。而后人对伦纳德的肯定不仅在于技术的全面,拳法的漂亮,更多的是他敢于不断挑战自我的升级,并先后在5级别称王,而非反复的升降级。

事实上,随着科学的进步,人们认知的提高,物质的不断丰富,甚至拳击奖金的增加。都不断将拳击水平推向更高,更快,更强。有些朋友说,看过著名的罗奇,马西亚诺的比赛,感觉那技术也不是特别强,大摆拳轮几下胳膊就把对手给ko了,感觉罗奇也不是很强,甚至有些名不副实。他们错了,不是罗奇不强,而是时代进步了,拳击技术进步了,拳手们平均水平已今非昔比了。

虽不可“关公战青琼”,但是我们可以想象一下曾今伟大赫恩斯和杜兰和当今的中量级拳手比如,莫斯利,梅威瑟,马奎兹,等等。比起来无论耐力,抗击打能力,还是技术,等,都很难让人相信是“强大太多”。

其实,试想,当年小级别之所以会出现“四大天王”不是恰恰印证了,他们交战互有胜败,谁也不能完全征服谁,所以才并称四天王的么。而杜兰更是如此,他绝对不是那个时代最耀眼的一位,也不是那个时代票房号召力及收入最高的一位,其当时历史地位,是不如现今如日中天的曼尼.帕奎奥的。

而,杜兰的“以小打大”击败巴克利,本身是一个惊人的成就,可是相对帕奎奥来说,“以小打大”击败强敌,帕一直都是这么做的。

正如你所说的,我们没有经历过杜兰所处的时代,就像以前的很多比赛,很多情况,甚至有些比赛都难以录像记录,我们比较难于都考证,很多的时候,我们都是从一些资料中,或者见证比赛的老拳迷的口中,听到他们是多么的伟大。是的,杜兰也一样,他的确伟大,可是就像我们经常听说的“另一位”伦纳德(而非我们熟知的雷.伦纳德)一样,都说他是个传奇人物,但是他的比赛记录甚至都难以完整查询,就像“藏书人”吧主,一向所反对的“神仙”现象,一样,我们不能以不知道的事物,人物,和情况,就无端视其为“不可超越”或“无比伟大”,我的观点也是如此,就如李小龙可能的确伟大,但真正李小龙并不一定就天下无敌,因为很多的资料,当时的很多情况,我们并不能亲眼目睹,见证,也缺乏十分可信的确凿依据。李小龙更多的是作为一种精神象征,所谓技术可能被超越,但精神是永恒的。
纵观古今如今,不禁让人想起毛主席的那首诗----惜秦皇汉武略输文采,唐宗宋祖稍逊风骚,一代天骄只识弯弓射大雕。俱往矣,数风流人物,还看今朝。----

当今拳坛,也有能当此霸气,称之英雄的,我认为非曼尼.帕奎奥莫数。因为,英雄不但是多变的技术,完美的连续性,冷静的头脑,灵活的步伐,超强的抗击,惊人的耐力,致命的爆发,除这些外,更主要的是要有一颗无所畏惧的心,一个坚强的意志,和不灭的信念。阿里做到了,他击败了当时几乎所有的强敌。伦纳德做到了,他不断升级挑战自我,并能保持拳法的精湛,泰森做到了,他横扫拳坛的霸气,因为他有一通拳坛的野心和那颗藐视一切的魂。现在,刚猛无敌的帕奎奥的身上也流淌着铁一般的血液,“职业拳击”的精神在他身上延续了下来,人种,身高,臂展,体型的这些困难都在他无比坚强的信念下,变得微不足道,他可以笑傲拳坛了。

我认为他的成就,和杜兰比起,不应是“有些差距”而是最起码是相当,或是未来的超越。

我赞美他,因为他的拳击精神打动了我,和亿万拳迷的心,我赞美他,因为他配得上,因为他是真英雄。
===============================================================================

这个帖子是在百度拳击吧看到的,个人认为写得很精彩和大家分享。

评分

参与人数 2财富 +3 贡献 +3 收起 理由
大熊星座 + 3
拳魂1996 + 3 欢迎朋友!

查看全部评分

2359

主题

1万

回帖

6万

积分

长老

Rank: 8Rank: 8

积分
64942

终身成就奖优秀版主奖优秀素质奖拳击翻译奖

威望
14760 威望
精华
35
财富
29552 拳币
贡献
12355 贡献
在线时间
2093 小时
注册时间
2008-10-30
最后登录
2016-6-7
居住地
山东省 青岛市
听众
15
发表于 2010-1-11 19:57:16 | 显示全部楼层
罗伯特.杜兰:出生于1951年6月16日,职业生涯总战绩-103胜16负70次击倒对手。
杜兰1968年2月23日第一次参加比赛:体重大约在(119磅)属于次羽量级。
体重最大的一次应当是:99年3月6日与冈萨雷斯的比赛,杜兰当时的体重是175磅轻重量级。
杜兰从出道、在到退役,之间过渡了10个级别、级别体重跨度:53磅。

曼尼.帕奎奥:出生于1978年12月17日,现如今职业战绩-50胜3负2平、38次击倒对手。
帕奎奥1995年1月22日第一次参加比赛:体重大约在(106磅)属于次蝇量级。
比赛体重最大的一次应当是:2008年12月6日升级挑战霍亚的比赛,帕奎奥赛前称重142磅、
临场体重148.5磅、帕奎奥职业生涯之间共过渡了10个级别、级别体重跨度:39磅。

这两位都堪称是历史上的超级升级之王,欣赏帕奎奥、尊重杜兰!感谢楼主的文章。。
品味拳击 笑看人生

最喜欢的拳手:泰森  帕奎奥  特立尼达德  罗伊.琼斯

104

主题

6488

回帖

2万

积分

拳栏作家

北方天空中最重要的星座,象征权

Rank: 8Rank: 8

积分
27102

终身成就奖论坛贡献奖原创先锋奖

QQ
威望
5617 威望
精华
70
财富
63358 拳币
贡献
2590 贡献
在线时间
9994 小时
注册时间
2009-11-23
最后登录
2025-8-3
居住地
上海
听众
19
发表于 2010-1-11 20:08:54 | 显示全部楼层
曾经看过,好像记得是臭臭小猪猪写的,印象深刻。再次拜读佳作!
拳台上不是比体格的大小,而是比心脏的大小

44

主题

2057

回帖

7029

积分

高级会员

Rank: 8Rank: 8

积分
7029
威望
1128 威望
精华
0
财富
23302 拳币
贡献
339 贡献
在线时间
1155 小时
注册时间
2010-1-4
最后登录
2022-6-11
听众
14
发表于 2010-1-11 20:43:30 | 显示全部楼层
很长的文章啊.终于看完了
以前对杜兰了解不深刻,不像伦纳德....
学习了
头像被屏蔽

28

主题

1148

回帖

3577

积分

禁止发言

我会回来的--精彩必将继续

积分
3577

业余预测大师

威望
806 威望
精华
2
财富
6404 拳币
贡献
121 贡献
在线时间
59 小时
注册时间
2008-3-2
最后登录
2015-3-7
听众
16
发表于 2010-1-11 21:11:09 | 显示全部楼层
提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽

5

主题

4004

回帖

1万

积分

荣誉会员

Rank: 8Rank: 8

积分
11435

论坛贡献奖

QQ
威望
416 威望
精华
3
财富
51585 拳币
贡献
1418 贡献
在线时间
1549 小时
注册时间
2009-11-10
最后登录
2019-12-20
听众
17
发表于 2010-1-11 22:09:37 | 显示全部楼层
好文章。
不过我觉得四大天王的时代远非现在可比的。每位天王都极具特点,各自都有难以超越的优点,根本不存在体能和抗击上的硬伤。
说技术随时间推移会逐渐完善这无可置疑,但说体能抗击会提高就难以服众了,要知道以前拳击比赛的强度要比现在大的多(伦纳德和赫恩斯的一战还是15回合制),以前拳手的比赛密度也比现在大的多。所以以前的拳手要想成功首先必须在体能和抗击上有超强的能力。
黑暗里   与世为敌。

38

主题

892

回帖

8962

积分

重量级

让我来统一重量及拳台吧

Rank: 4

积分
8962
威望
3095 威望
精华
0
财富
12494 拳币
贡献
593 贡献
在线时间
65 小时
注册时间
2009-1-25
最后登录
2014-5-30
居住地
安徽 宣城
听众
16
发表于 2010-1-12 19:13:38 | 显示全部楼层
激情来自于拳击
头像被屏蔽

158

主题

1106

回帖

7328

积分

禁止发言

次重量级

积分
7328
QQ
威望
2140 威望
精华
0
财富
10701 拳币
贡献
703 贡献
在线时间
8 小时
注册时间
2009-12-19
最后登录
2010-10-29
听众
16
发表于 2010-1-12 19:47:03 | 显示全部楼层
提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽

26

主题

1916

回帖

4631

积分

重量级

天天学习,好好向上

Rank: 4

积分
4631

优秀素质奖论坛贡献奖

威望
176 威望
精华
0
财富
10858 拳币
贡献
1251 贡献
在线时间
826 小时
注册时间
2009-5-14
最后登录
2014-4-29
听众
17
发表于 2010-1-12 23:50:00 | 显示全部楼层
伦纳德胜哈格勒还是勉强,杜兰应该是勇力型,另外杜兰的外型比较酷,头发和胡子比较够味道,赫恩斯有点异形,体格和打法,心惊肉跳的感觉,高高瘦瘦,全是经骨肉,哈格勒绝对的实力,抗击,重拳,技术,就是比伦纳德慢了那么点。
天天学习,好好向上
您需要登录后才可以回帖 登录 | 注册

本版积分规则

站点统计|小黑屋|手机版|拳击帝国 ( 冀ICP备19037162号-1 )

GMT+8, 2025-8-3 14:50

Powered by Discuz! X3.4

© 2001-2023 Discuz! Team.

快速回复 返回顶部 返回列表