传武不是现在不行了，是从来都不行。

小建

古代打仗最重要的是什么？可不是徒手格斗，第一武器是弓箭，其次才是刀枪剑戟，徒手格斗在战争中几乎用不到。戚继光在《纪效新书》中对徒手格斗在战场中的作用评价是四个字：“似无大用”。作为一位征战沙场的名将，戚继光比我们任何人都有发言权。

古**取武举有四门功课——步射、骑射、拉硬弓、举石锁。四项中三项与射箭有关，两项与力量有关，一项与骑术有关。徒手格斗不是考试科目。唐朝有过摔跤比试，更多的也是角力比试，后来就取消了。武举只有通过四大项的比试才能进入笔试，毕竟打仗是一门学问，要熟读兵法，不然你功夫再好，如果是个文盲，把军队交给你一定全军覆没。古代最好的将领说到底是军事家，不是格斗家。

古代生产力低，没有职业军人，平时都是种地的，所以千万不要以为古代士兵的功夫有多高。古代征兵有两种制度，一个是募兵制，就是打仗了临时征集，壮丁们扔下锄头扛起大刀就去战场上砍人去了；一种是府兵制，算是半职业军人，平时官府给你地种，打仗时就充当军人，调度方便。

世界各国都有战争，不止中国有。所以别拿战争论证中国武术厉害。满族人不足百万，打败了中原几亿人，建立清朝，靠的是啥神功？蒙古人横扫半个世界，靠的是啥神功？冷兵器时代第一比的是装备，第二比的是综合国力，跟后来的热兵器时代其实很相近。


中国第一套拳术是太祖长拳，是宋太祖赵匡胤发明的，又称洪拳，乃百拳之祖，用于操练士兵。更多的是强身健体，整顿纪律。现在的士兵还练正步走呢，你说打仗时正步走有啥用？用处就是增强纪律性。几千人打一套拳，纪律性和士气都会得到很大提升。别说打拳了，大家同唱一首歌都能提升士气，增强凝聚力呢。所以直到现在军队里还唱歌呢。


太极和少林拳法成型于明朝，距今400年。八卦掌才100多年。我们现存的传统拳法大多数发明于清朝。为啥？清朝禁武，政府不让你玩冷兵器，你只能玩拳。明清时刑法完备，杀人偿命，练拳并非是掌握什么杀人技，设馆授徒那是搞培训，走镖那是搞快递，打把势卖艺那是搞演艺。中国从古到今没形成职业拳赛，因此t广大拳术练习者缺乏实战。拳术一开始就是艺术创作，跟太极八卦阴阳五行结合，唬人呢，你要说能不能打人，有些招数肯定能，但大多数都是忽悠人的东西。

所以仅就徒手武术来说，传统武术从根上就没有实战土壤，并非是什么格斗技失传。

藏书人

有一定道理。不过军队中徒手格斗也有，起码摔跤类很重要。

小建

藏书人 发表于 2020-1-21 23:31
有一定道理。不过军队中徒手格斗也有，起码摔跤类很重要。

唐朝时考过角力。中国跤公认是有实战价值的。古代玩摔跤的很多。只要有实战，技术就能得到检验和提炼。

藏书人

小建 发表于 2020-1-21 23:36
唐朝时考过角力。中国跤公认是有实战价值的。古代玩摔跤的很多。只要有实战，技术就能得到检验和提炼。

对，中国跤可能是传武大范围内唯一具备较强搏击能力的。

fffrrr456

中国摔跤实战能力很强 技法技巧丰富成熟有效  据说少林寺的心意把是中国顶级实战技能  但从未被证实。

zhenjing

摔跤不仅仅是中国传统里面实战性最强的 但凡能举出来能征惯战的 摔跤都很普遍的有历史传统的技艺 蒙古有蒙古跤 日本有柔道 欧洲有古典式和自由式摔跤 以及各种名称不同规则近似的各种摔跤 我个人感觉要比拳击更普及一些 除了本能上两人搏斗最自然的就是把对方摔倒这种手段以外 比起拳击的头破血流 似乎还可以加上可以控制自己的力道 让对方体面的认输的意思 当然从军队上来看 摔跤远比传武实用 我个人觉得原因是 军队上只有贴身的时候才会用摔跤技术来战斗 中距离肯定是砍刀之类 远距离用长矛 再远就是射箭了 也就是说 在军事上 拳击跆拳道空手道之类的打斗距离都被更有效更有威力的刀枪所替代 但是贴身距离两个兵抱滚到一起 一方就算是想拿出短刀来 也需要一定技法控制对手或者挣脱对手。 因此军队摔跤实用性在这里 当然军队是杀人的战术集体 纪律性是首要的 其次是操练和战术 这在从古到今 从中到外的每本军事学著作 军事家的著作中都有论述 和民间打斗完全是两回事

zhenjing

你查一查维基百科的摔跤史 你列的这些国家都是有着悠久摔跤史的国家  罗马奥斯曼帝国更是现代古典式和自由式摔跤的源头 直到现在 你看看奥运会上摔跤奖牌大户 就是这些欧洲国家